به گزارش خبرورزشی، پس از گذشت دو هفته از لیگ برتر بیست و چهارم از اردلان آشتیانی دعوت کردیم تا برای بررسی عملکرد خارجی‌ها در لیگ برتر و همینطور نقل و انتقالات بزرگ این فصل میهمان خبرورزشی باشد.

گپ و گفتی که از حضور ۴ مربی خارجی و بررسی نقل و انتقالات بازیکنان خارجی در لیگ و همینطور بررسی عملکرد آنها آغاز شد و به انتقاد از وضعیت VAR و دیگر معضلات لیگ مثل نداشتن ورزشگاه و زیر ساخت رسید.

این گفتگو را می‌بینید و می‌خوانید:

در آستانه آغاز هفته سوم لیگ برتر بیست و چهارم، اردلان آشتیانی میهمان خبرورزشی است. سلام و خوش آمدی به خبرورزشی.

عرض ادب و احترام دارم خدمت عزیزان سایت خبرورزشی. خیلی خوشحالم امروز اینجا هستم.

لیگ را طی این دو هفته چطور دیدید؟

هنوز زود است برای بررسی لیگ اما امتیازهایی که در این یکی دو هفته جمع می‌شود واقعا مهم است. برخی مربیان جدید اضافه شده اند که آشنا نیستند به شرایط لیگ برتر. ضربات ایستگاهی در این لیگ خیلی اهمیت داشته است. از ۱۵ گل، ۹ گل روی ضربات ایستگاهی و شروع مجدد بوده است. نرم جهانی ۲۵ تا ۳۰ درصد است اما ما دو برابر نرم جهانی از ضربات ایستگاهی به گل می‌رسیم. طبق معمول حرف اول را ضربات ایستگاهی در لیگ ما می‌زند.

الان درآمده کدام تیم‌ها مدعی قهرمانی هستند یا کدام تیم‌ها کاندیدای سقوط؟

خیلی زود است درباره این مساله صحبت کنیم. درباره نقل و انتقالات می‌توانیم بگوییم پرسپولیس، استقلال، سپاهان و تراکتور خوب کار کرده اند.

کلا تیمی بوده که شکل بازی کردنش باعث شود بگویی این تیم می‌تواند شگفتی ساز شود؟

نوع بازی تراکتور مرا جذب کرد. از لحاظ فوتبالی بهتر از باقی تیم‌ها بود.

درخصوص مربیان صحبت کنیم. ما دو مربی خارجی از شرق اروپا داریم، اسکوچیچ کروات و بوژوویچ صرب و همینطور دو مربی از قسمت غربی اما با سبک فوتبال آمریکا، مورایس پرتغالی و گاریدوی اسپانیایی.

اسکوچیچ لیگ ایران را خیلی خوب می‌شناسد. وقتی می‌توانی به یک مربی بگویی باتجربه که دو سه قهرمانی کسب کرده باشد. اسکوچیچ را نمی‌شود گفت با تجربه اما شناخت خوبی دارد. ببینید چقدر خوب مقابل پرسپولیس فضاها را بست و نفرات را سر جای خودشان بازی داد. تیمش هم از لحاظ قدرت و توانایی بدنی شادابی دارد. قطعا فشار بدنی تیمش یک سوم پرسپولیس هم نبوده در بدنسازی. من می‌دانم گاریدو خیلی روی پرسپولیس فشار آورد. این نشان می‌دهد می‌داند که در لیگ ایران بازی به بازی مهم است. در لیگ دو سه بازی انجام می‌دهی و لیگ یکباره دو هفته تعطیل می‌شود. اینجا مربی مجبور می‌شود از اول شرایط بدنی تیمش را درست کند.

در رابطه گاریدو، مورایس و بوژوویچ چطور؟

گاریدو شناختی از لیگ ما ندارد. حتی از بازیکنان خودش هم شناخت ندارد. مثال می‌گویم، شاید گاریدو یاسین سلمانی را در تمرین سرحال نبیند و فکر کند او به دردش نمی‌خورد اما او یکی از استعدادهای ناب فوتبال ما است. یا محمد خدابنده لو را در بازی با تراکتور روی سکو می‌فرستد. اگر بیست سی بازی از پرسپولیس می‌دید می‌فهمید که باید در این تیم چه کاری انجام دهد. می‌شد کمک‌هایش او را کمک کنند تا آشنایی به دست بیاورد.

فصل پیش شناخت اوسمار باعث قهرمانی پرسپولیس شد. نمونه آن تغییر جای اورونوف با مهدی ترابی بود. ترابی را وینگ راست آورد و فوتبال او عوض شد. این یعنی شناخت خوبی از ترابی داشته است. شناخت از لیگ خیلی مهم است. به نظرم گاریدو بازیکنانی را دوست دارد که در خدمت تیم باشند. حتی بازیکنان خلاق در قالب تیم کار کنند. شناخت ندارد، باید فرصت به او بدهند، در دو هفته نمی‌شود نظر داد.

پیش از اینکه درباره بازیکنان خارجی استقلال و پرسپولیس صحبت کنیم، نکته‌ای درخصوص بازیکنان خارجی سپاهان و تراکتور وجود دارد؟

در رابطه با تراکتور من از ایگور پوستونسکی خیلی خوشم آمد. بازیکن بسیار مسئولیت پذیری بود. ساده و سر پستش بازی می‌کرد و در بازپس گیری توپ بی نظیر بود. فوق العاده گردن کلفت و فیزیکی بود، دقیقا همان چیزی که لیگ ما می‌خواهد.

درباره سپاهان هم بگویم مثلا حنانوف آمده، از وقتی آمده مورایس تغییر سیستم داده است. مثلا ۲ ۴ ۴ را تبدیل به سه دفاع فلت کرد. استاد بازی در سه دفاع فلت حنانوف است. نمی‌گویم مورایس فقط به خاطر او سیستم را تغییر داده اما او می‌تواند از مهره‌های کلیدی سپاهانی‌ها باشد.

پرسپولیس در بازی اول مقابل ذوب آهن گندوز و ایوب العملود را فیکس بازی داد. در این دو هفته چطور بودند العملود و گندوز؟

ببینید مدل بازی ایوب العملود، لِوِل بسیار پایین تر مزراوی منچستر یونایتد است. یک دفاع راست کلاسیک که خوب کار ترکیبی انجام می‌دهد و به خوبی اضافه می‌شود و با وینگر کار می‌کند. به موقع سر جایش می‌آید و کار دفاعی می‌کند. اما بازیکنی در سبک اشرف حکیمی‌نیست که بتواند از نیم فضاها اضافه شود. او کارش این است که لب خط برود و بیاید. فکر می‌کنم دو پست بیشتر هم نتواند بازی کند. دفاع راست و چپ. به فوتبالش نمی‌خورد مثلا بتواند وینگ بازی کند.

دانیال اسماعیلی فر را نگاه می‌کردی در خیلی بازی‌ها وینگر راست بازی کرد. یک زمانی گواردیولا آمد از وینگرها در پست فولبک استفاده کرد تا آنها بیشتر بروند و بیایند. مثلا فولبکی را مثال بزنم که الان خیلی خوب این کار را انجام می‌دهد، دنزل دومفریس هلندی است که در اینتر بازی می‌کند. ایوب العملود این سبک را ندارد، ساده بازی می‌کند و می‌رود و می‌آید.

گندوز چطور؟ فکر می‌کنم هواداران پرسپولیس هنوز نسبت به کیفیت او شک دارند. از یک سو بازی با پایش و از سوی دیگر دو ضرب گرفتن برخی توپ‌ها باعث شده قرص شدن دل هواداران پرسپولیس نسبت به او هم سینوسی باشد.

فکر می‌کنم در خروج‌ها مشکل داشته باشد. مثلا بازی اول روی اوت دستی قریشی، دو دل شد توپ را جمع کند یا نه، توپ وارد دروازه اش شد. گلر باید بداند توپ را می‌تواند جمع کند یا نه، باید ۱۰۰% باشد روی توپ. فیزیکش هم مثل بیرانوند نیست که بگوییم قد بلندی دارد و اگر بیرون بیاید توپ را حتما جمع می‌کند. اما فوق العاده گلر خوش تکنیکی است. جاگیری‌های بسیار خوبی دارد اما به نظر من هم دو ضرب گیر است. یک توپ مهدی ترابی زد به دستش و هر گلر دیگری بود می‌توانست این را ساده جمع کند. بچه‌ها می‌گفتن در اردوی ترکیه هم اکثر توپ‌ها را دو ضرب می‌گیرد. اگر چنین باشد تیم‌ها روی این مساله برنامه ریزی می‌کنند.

اورونوف بازی اول تعویضی آمد بازی دوم فیکس بود. گولسیانی هم بازی دوم فیکس بود.

هواداران گولسیانی را دوست دارند. در یورو هم بازی کرد. نکات مثبتی دارد. چه سر دفاعی چه سر تهاجمی‌را عالی می‌زند و روی هوا بسیار خوب است. حتی گل محمدی وقتی بازی گره می‌خورد او را جلو می‌فرستاد و گل هم می‌زد. در دربی روی ایستگاهی گل زد. دقت ضربه فوق العاده‌ای دارد. توپ‌هایی که روی زمین برای مهاجم حریف ارسال می‌شود را عالی قطع می‌کند. حتی قابلیت توسعه بازی را دارد. از یک سوم دفاعی بازی را پا به توپ توسعه دهد.

اما نقطه ضعف او روی چرخش‌هایش است. خیلی دیر می‌چرخد روی پاس‌های خط شکن با مشکل مواجه می‌شود. رفلکس پایینی هم دارد. این باعث شده مدافع وسط کاملی نباشد. شما در دفاع ۲۰ توپ خوب هم دربیاوری، همه یک اشتباه تو را می‌بینند.

اورونوف چطور؟

اورونوف وینگ چپ است. نمی‌شود بگویی امروز وینگ راست بازی می‌دهم او را سعید صادقی را وینگ چپ می‌گذارم. او بازیکن لب خط چپ است، اگر آنجا توپ بگیرد، یک در مقابل یک و حتی دو در مقابل یک را راحت برمی‌دارد. مثل سالنی بازها بلد است دریبل بزند. اگر آنجا بسته باشد و بیاید در کانال مرکزی یا جلوتر بازی کند، آنجا گیج می‌شود و سخت دریبل می‌زند. از عوامل مهم قهرمانی پرسپولیس بود. پرسپولیس باید قراردادش را تمدید کند و بتواند با مبلغ خوبی او را به فروش برساند تا درآمدزایی کند. آزاد نرود که چیزی گیر پرسپولیس نیاید.

استقلال در بازی اول با شمس آذر فقط سیلوا و ماشاریپوف را بازی داد. در بازی دوم اما سیلوا بعد از اشتباهش مقابل ملوان تعویض شد.

سیلوا چند سالی است که در فوتبال ایران بازی می‌کند. از زمان ساپینتو آمد. سیلوا بسیار مستحکم است. قد و قواره خوبی دارد. روی توپ‌های هوایی عالی است. اما مشکل او کجا شروع می‌شود؟ مثل گولسیانی، وقتی شما می‌خواهی پاس در عمق بدهی به مدافعان استقلال، سیلوا حین چرخیدن با مشکل مواجه می‌شود. سیلوا روی بازیسازی روی زمین هم مشکل دارد. او بارها پاس اشتباه به تیم حریف داده و منجر به دریافت گل استقلال شده است. او در دربی‌ای که آل کثیر گل زد هم اشتباه مشابهی انجام داد. درباره سیلوا بگویم گاو ۹ من شیرده است. یکباره یک کاری می‌کند ارزش تمام کارهای خوبش می‌رود.

ماشاریپوف هم کامل بازی کرده است.

ماشاریپوف بازیکن با تجربه و قوی‌ای است. تیم ملی ازبکستان روی او حساب می‌کند و بازیکن النصر بوده است. قابلیت بازی در پست وینگ چپ و وینگ آزاد دارد. یعنی از وینگ چپ حرکت کند به سمت مهاجم. خیلی خوب خودش را با باقی بازیکنان لینک می‌کند. یعنی به نزدیکی آنها می‌رود و قابلیت دارد یک دو کند و پاس عمقی بدهد. ایستگاهی زن خوبی است و فکر می‌کنم از بهترین خریدهای استقلال بوده البته اگر سر جای خودش بازی کند.

آیا در استقلال از ماشاریپوف به اندازه قابلیت‌هایش استفاده می‌شود؟

نه! فصل گذشته را ببینید. ماشا کلا از جریان بازی استقلال درآمده بود. سیلوا بلند برای سیلوا می‌فرستاد و سه چهار هافبک استقلال از بازی خارج می‌شدند. بعضی اوقات می‌دیدیم که نمی‌توانست توپ را نگه دارد. ماشا خیلی بازیکن خوبی است و می‌تواند در یک سوم دفاعی حریف حفظ توپ کند، هر بازیکنی این قابلیت را ندارد اما اگر سر جای خودش بازی کند. اگر مثل فصل گذشته استقلال بازی کند، نه! بعضی بازی‌ها می‌دیدیم آقای نکونام او را مهاجم کاذب، پشت بلانکو بازی می‌داد. نمی‌توانست آنجا کار کند. مکمل مهاجم بودن برایش سخت بود و می‌دیدیم در بازی هیچی نبود.

بهترین جایی که ماشا می‌تواند بازی کند کجاست؟

وینگ چپ در سیستم ۱ ۳ ۲ ۴.

دو بازیکن خارجی استقلال امسال گرفته است. کاکوتا و اندونگ که هواداران استقلال خیلی منتظر بودند بازی آنها را ببینند. بالاخره در اواخر بازی با ملوان به زمین آمدند.

فکر می‌کنم مصاحبه ادن‌هازارد درباره کاکوتا را دیدی. می‌پرسند با استعدادترین بازیکنی که در چلسی دیدی چه کسی بوده است؟ پاسخ می‌دهد کاکوتا! البته زیاد در چلسی بازی نکرد. فوتبالیست بسیار باهوشی است. هوش تصمیم گیری لحظه‌ای عالی دارد. قابلیت بازی در چند پست دارد. هافبک وسط بازی کند، در ۳ ۳ ۴ یکی از سه هافبک وسط باشد. می‌تواند هافبک تهاجمی‌بازی کند. در بحث سرعت انتقال توپ بسیار می‌تواند به تیمش کمک کند چرا که آگاهی محیطی بالایی دارد. در توسعه بازی بی نظیر است و با یک پاس توپ را یک خط جلوتر بفرستد. از لحاظ بدنی هم به نظرم نیامد مشکلی داشته باشد. سرحال و سرپنجه بود. در دابل پیوت می‌تواند کمک کند به استقلال.

اندونگ هم همزمان با کاکوتا به زمین آمد.

بله فکر می‌کنم هموطن اریک بایناما هم است. لیگ ایران فیزیکی است او هم فیزیک بی نظیری دارد. سرحال است و راحت به شما بگویم، ۹۰% نبردهای یک در مقابل یک چه روی زمین چه هوا را می‌برد. قابلیت پاس عمقی اش بسیار بالا نیست مثلا مثل مجتبی جباری اما می‌تواند به انتقال توپ کمک کند. ببینید توپ را می‌گیرد و به سرعت پاس می‌دهد. می‌داند چه کاری انجام دهد. تیم ملی گابن هم دعوت می‌شود. مهره‌ای است که می‌تواند در دابل پیوت هم کنار کاکوتا بازی کند و هم کنار روزبه چشمی.

استقلال دو خارجی دیگر هم دارد. یکی بلانکو که قراردادش ثبت نشده بود و یکی هم زیلیکیچ که هیچ چیزی ازش ندیده ایم. حتی عکس‌هایش را هم نمی‌بینیم.

زیلیکیچ فقط می‌دانم وینگ چپ و راست بازی می‌کند.

اما بلانکو واقعا بازیکن توانمندی است. روی زمین، روی هوا بی نظیر است. وقتی تیمش توپ را از دست می‌دهد یک لحظه آرام نمی‌نشیند، دنبال بازپس گیری می‌رود و اکثرا هم موفق است. از مهم ترین فاکتورهایش این است که توپ‌های هوایی را راحت کنترل کند، پایین بیاورد و به تیمش فرصت ایجاد موج دوم حمله را بدهد. پارسال می‌دیدیم استقلال روی بازی مستقیم برنامه داشت و او هم به خوبی کنترل می‌کند. بازیکن این اندازه توانمند در لیگ ایران کم دیده بودم. بلانکو کمک بزرگی برای استقلال است.

البته لازمه استفاده از کیفیت و قابلیت‌های بازیکنان خارجی، سخت افزار خوب هم هست دیگر. مثلا می‌بینیم ۵۰ میلیارد پول بازیکنان خارجی می‌دهند بعد می‌آیند در این چمن‌ها با کیفیت بد بازی می‌کنند. پارسال می‌گفتیم کاش استقلال پرسپولیس دو ورزشگاه اختصاصی داشته باشند. امسال همان آزادی را هم ندارند.

سامان این فقط بحث فوتبال نیست. ما به سمتی رفتیم که تمام شهر ساختمان باشد، خصوصا تهران. کلا زمین بازی‌ها یا خراب شده، یا شده ساختمان ۱۰ طبقه، یا شده مرکز خرید یا پارکینگ. مثلا در آلمان مجوز باشگاه سال به سال تمدید می‌شود. یک تیمی مثل دورتموند باید ۱۲ زمین معرفی کند. ۱ زمین بازی و ۱۱ زمین تمرین برای آکادمی‌ها. ما این توانایی و زیرساخت را داریم که یک تیم ۱۲ زمین معرفی کند؟ همان زمین‌هایی که داشتیم هم نابود شده است. از بغل استادیوم تختی رد می‌شوی می‌بینی سقفش دارد می‌آید پایین! دیدیم قطر ورزشگاهی که با کانکس ساخته بود را یک هفته‌ای جمع کرد. ما خودمان هم نمی‌خواهیم ارزش قائل شویم.

الان می‌گوید می‌خواهیم یک ورزشگاه بسازیم، حالا انگار چی هست یک ورزشگاه. باید بسازید، همه کشورها ورزشگاه دارند. الان فیلمبرداری را ببین. برای آنالیز با مشکل مواجه هستیم. بیچاره می‌شویم تا یک بازی را درست نگاه کنیم. از شماره بازیکن و لیست بفهمی‌کدام بازیکن کیست. هم سخت افزاری هم نرم افزاری واقعا بد هستیم.

همان آنالیز که گفتی، کیفیت تصاویری که عکاسان از صحنه‌های حساس داوری ثبت می‌کنند از کیفیت تصاویر اتاق VAR بیشتر است.

بله دوربین‌ها، دوربین‌های VAR نیست. شما یورو را ببینید. در یورو لوکاکو به خاطر یک سانتی متر جلوتر بودن زانویش ۳ گل ملی از دست داد. این VAR قرار بود عدالت را برقرار کند. اینجوری که با همان گوشی موبایل هم می‌شد انجامش داد، صحنه را در گوشی می‌دیدند و عقب جلو می‌کردند، چه نیازی بود ۵ داور در کانکس بنشینند و خودشان را عذاب بدهند. بازی ژاپن و اسپانیا یک سانتی متر از توپ روی خط بود VAR همان یک سانتی متر را نشان داد. VAR ما کدام خط کشی را دارد؟ اگر خط کشی دارد تلویزیون خط کشی و دیوار آفسایدش را نشان دهد، ما قبول می‌کنیم VAR درستی است. البته این را بگویم تجهیزاتش است، دوربین‌هایش نیست.

VAR مناطق محروم؟

آره دیگر، VAR مناطق محروم! سیستم کمک داور ویدیویی دوربین‌های مخصوص خود را دارد.

امیدوارم حل شود. در دو هفته ۱۶ بازی داشتیم فقط ۵ بازی VAR داشته، یکی اینکه همه بازی‌ها سیستم کمک داور ویدیویی داشته باشد و دیگری هم اینکه دقیق باشد. ما هم ببینیم چه اتفاقی رخ می‌دهد.

شما بازی سپاهان و خیبر را ببین، گل دوم سپاهان خیلی مورد داشت. دفاع بیچاره آمد توپ را بزند، دابو از داخل آفساید آمد مقابلش ایستاد، تاثیر از این مستقیم تر نداریم. حداقل با گوشی موبایل انجام دهید VAR را. یک نفر پارسال از بالا زنگ زد گفت این را پنالتی بگیر، همانطور اجرا کنید بهتر است.

نمی‌گوییم داور مقصر است اما واقعا نمی‌شود تشخیص داد صحنه‌ها را. یادم می‌آید یک بار برنامه ۹۰، ده بیست سال پیش کیفیت به قدری بد بود کارشناس اصلا نمی‌توانست تشخیص دهد خطا به نفع کدام تیم اعلام شده. این همه سال گذشته باز شرایط همین است. در یک فیلم می‌بینیم اخراج داشته در یک عکس می‌بینیم اخراج نداشته، واقعا کیفیت خوب نیست.

سامان تو شک نکن روی صحنه‌های مشکوک و حساس به مشکل می‌خورند. آنهایی که مثل صحنه لوکاکو بود که ول کن، زیر سیبیلی رد می‌کنند می‌رود ولی روی صحنه‌های حساس به مشکل می‌خورند. اصلا VAR را کنار بگذاریم، استقلال مگر میزبان نبود جلوی ملوان؟ تماشاگران ملوان که کلی فشار گذاشتند روی استقلال. این چه میزبانی است؟ ملوانی‌ها که بیشتر بودند. استادیوم را روی سرشان گذاشته بودند. خیلی قشنگ است لیگ ما.

الان لیگ عربستان را ببین، اصلا کپی بگیریم از لیگ عربستان، ژاپن، هرکاری آنها کردند بکنیم. چرا می‌خواهیم از خودمان کار جدید اختراع کنیم. برنامه توسعه ژاپن را برداریم همان را اجرا کنیم.

این موضوع همیشه مطرح بوده که کپی خوب از ایده بد بهتر است.

امسال که کلا شاهکار بوده است. تیم‌هایی که ورزشگاه ندارند واقعا مظلوم واقع شدند.

تا انتهای فصل ما در خدمت اردلان آشتیانی خواهیم بود اما امیدوارم الان که این صحبت‌ها را کردیم، انتهای فصل بگوییم لااقل از این ۱۰ مشکل، ۵ تا حل شده باشد.

سامان مثل این می‌ماند بگویی این هفته لیورپول در اولدترافورد میزبان تاتنهام است.

من هم امیدوارم حل شود این مشکلات.