مهدی یکتا؛ شاید برای شما هم پیش آمده باشد که سوار قطار یا اتوبوس بین راهی شده اید تا به سفری نسبتا طولانی بروید. در کوپه قطار یا کنار شما در اتوبوس فردی نشسته باشد که در طول مسیر گپ و گفت کوتاهی با او بزنید و بعد هر کدام چشمان خود را بسته و به خواب بروید یا اینکه برای کوتاه کردن مکالمه خودتان را به خواب بزنید اما... گاهی اوقات همسفر شما آن قدر خوش صحبت یا فردی مطلع و خوش بیان نشان میدهد که دلتان نمیخواهد بخوابید و دوست دارید تا انتهای مسیر با او هم کلام شوید! بی تعارف گفت و گوی نگارنده با محمد خاکپور هم با همین پیش زمینه ذهنی آغاز شد. اینکه درباره تیم ملی، پیروزیهای ایران، اسکوچیچ، ماجرای مهدی طارمییا نتایج پرسپولیس در فصل جاری سئوالاتی میپرسم و بعد از صحبتی کوتاه مصاحبه ای تنظیم میکنم و... اما از همان شروع مصاحبه به گوشه دیگری پرت شدم! با فوتبالیست و پیشکسوتی طرف شدم که دیگر فوتبال نگاه نمیکند، حتی نمیداند دروازه بان فیکس تیم ملی مقابل سوریه چه کسی بوده و به جای آن ترجیح میدهد خودش را با اشعار " مولانا" سرگرم کند و درگیر دیوان شمس و مثنوی معنوی باشد! باورکنید خودم هم سورپرایز شدم و باور نمیکردم که ... به جای توضیح بیشتر از شما دعوت میکنم با من و محمد خاکپور کاپیتان سابق تیم ملی ایران و مدافع سالهای نه چندان دور پرسپولیس و پاس تهران باشید تا انتهای یک مصاحبه نیمروزی:
محمد خاکپور این روزها کجاست و چه میکند؟
مشغول کارهای خودمان هستیم. درحال حاضر در منزل هستم اما بیزینس کاری خودم را دارم.
منظور ما فوتبال است. چرا شما را در محافل فوتبالی نمیبینیم؟
من اصلا فوتبال نگاه نمیکنم چه رسد به محافل فوتبالی!
مگر میشود؟! کاپیتان تیم ملی باشید و فوتبال تماشا نکنید؟
دنبال نمیکنم دیگر! نه وقت اضافه ای دارم و نه علاقه ای!
(با بهت و ناباوری) بازیهای تیم ملی را که نگاه میکنید؟!
نه! اصلا ندیدم و اتفاقا یکی دو روز پیش یکی از دوستان شما زنگ زد و درباره بازی با لبنان پرسید. وقتی جواب دادم کی قرار است برگزار شود برگشت گفت ۳ روز است برگزار شده و...!
واقعا نمیدانستید یا این گفتار و کردار یک جور طعنه زدن به مدیران و فوتبالیها به دلیل تألم و ناراحتی شماست؟
مشغول زندگی خودم هستم و از کسی هم آزرده نیستم. یک مدتی بازی کردیم و بعد هم فرصتی به وجود آمد مربیگری کنم. حالا هم که همه چیز تمام شده و درگیر زندگی خودم شده ام.
اولین بار است با مربی یا بازیکن و حتی پیشکسوتی مواجه میشوم که حتی بازیهای تیم ملی را هم نمیبیند و مسابقات فوتبال را تعقیب نمیکند؟
شاید این هم از اخلاق بد ما باشد!
نه، منظورم این بود که پدیده نادری است؟
بازیهای داخلی که بی تعارف دیدن ندارد و خارجیهای درست و حسابی هم اغلب زمانی پخش میشود که من خواب هستم.
میدانیم آدم منظمیهستید اما خودتان بگویید مگر شبها ساعت چند میخوابید؟
من ساعت ۹ و نیم شب یا نهایتا ۱۰ شب دیگر خواب هستم. ازآن طرف هم ۵ و نیم صبح بیدار میشوم.
شنیده بودم سالهاست زندگی حرفه ای دارید و این عادت از گذشته مانده است. میدانم صبحها هر روز میدوید و میخواهم بپرسم الگوی شما در دوره بازی که هنوز هم مانده و زود میخوابید چه کسی بوده است؟
الگوی خاصی نداشتم و همیشه این شکلی زندگی کردم. زمان بازی هم بیشتر ترجیح میدادم کتاب بخوانم و اوقات فراغت خودم را این جوری پُر کنم.
پس الان هم ترجیح میدهید به جای فوتبال مطالعه کنید؟
بله، کتابهای رمان، شعر، ادبیات و فلسفه را به فوتبال ترجیح میدهم.
میتوانیم علاقمندی شما در زمینه کتابخوانی را بدانیم؟
مولانا، مثنوی معنوی و دیوان شمس را ترجیح میدهم. البته از دیگر بزرگان ادبی غافل نیستم ولی مولانا...
الحق و الانصاف هم انتخاب درستی است. در بین فوتبالیستها فقط مجتبی جباری را میشناسم که عاشق مولاناست و حالا شما هم ...
جباری فوتبالیست خوب تیم ملی و استقلال بود و امیدوارم موفق باشد. من به جای اینکه ۹۰ دقیقه فوتبال تماشا کنم لذت بیشتری میبرم یک ساعت دیوان شمس و اشعار مولانا را بخوانم!
در سالهای نه چندان دور با حمید استیلی خیلی صمیمی بودید و حتی از شما دو نفر به عنوان دوقلوهای فوتبالی یاد میکردند. هنوز با هم در ارتباط هستید؟
خیلی وقت است از حمید خبری ندارم. حوزه کاری ما متفاوت است و از هم دور افتادیم اما یک دوست خوب و قدیمیاست.
با کدام بازیکن فوتبال هنوز در ارتباط هستید؟
محمدرضا مهدوی که هنوز همدیگر را میبینیم. گفتم که خیلی با فوتبالیها در ارتباط نیستم.
سایر رشتههای ورزشی چه طور؟
با غلامرضا محمدی و ابراهیم مهربان کشتی گیران سابق تیم ملی در ارتباطم.
از فدراسیون فعلی خبری دارید؟ معذرت میخواهم دیگر که اشتباهی برای لوله کشی ساختمان به شما زنگ نزدند؟
نه! آن که یک ماجرای قدیمیبود. زمانی که آقای عزیزی خادم رئیس فدراسیون شد یک تماسی با بنده گرفته و دعوت به همکاری شدم اما قبول نکردم!
چرا؟
به خودشان هم گفتم دیگر علاقه ای به فعالیت در زمینه فوتبال ندارم!
یعنی اگر پیشنهادی برای مربیگری در تیمهای باشگاهی به دست شما برسد قبول نمیکنید؟
وقتی علاقه ای ندارم و هیچ مسابقه ای را دنبال نمیکنم چرا باید قبول کنم!
من فقط علی کریمیرا سراغ دارم که زمان بازی دوست نداشت فوتبال نگاه کند اما بعدها هم فوتبال تماشا کرد و هم مربی شد اما شما ...؟
من را با اسطورهها مقایسه نکنید لطفا! علی کریمییک بازیکن استثنایی بود و ما هم فوتبالی بازی کردیم و تمام شد رفت. شاید این هم قسمت من بود و ممکن هم بود اصلا فوتبالیست نشوم.
در دوران کودکی فوتبال بازی نمیکردید؟
چرا، ما بچههای جنوب شهر همگی فوتبال بازی کردیم.
شما بچه کدام محل تهران هستید؟
نازی آباد و بچه محل حمید استیلی و امیر قلعه نویی که با ایشان هم در شاهین همبازی بودم.
خوب به خاطر دارم شما و حمید استیلی خیلی رابطه خوب و صمیمانه ای با علی پروین داشتید و حتی ۲ سالی هم به خاطر او بازی نکردید. الان رابطه شما با این چهره بزرگ و پیشکسوت فوتبال ایران چطور است؟
خیلی سال است علی آقا را ندیدم ولی احترامش واجب است و هر جایی یا در مراسمیایشان را دیدم برای عرض ارادت و ادب نزد آقای پروین رفتم.
و محمد مایلی کهن؟
تلفنی با حاج آقا در ارتباط هستیم و برای ایشان آرزوی سلامتی و تندرستی دارم چون شنیدم به تازگی عمل جراحی قلب داشته است.
شما کاپیتان تیم ملی ایران در جام ملتهای ۱۹۹۶ آسیا و مدافع فیکس تیم کشورمان در جام جهانی ۱۹۹۸ فرانسه بودید. خاطره انگیزترین تورنمنتی که درآن شرکت کردید کدام بوده است؟
بدون شک جام جهانی فرانسه! مهم ترین رویدادی که با هیچ تورنمنتی قابل مقایسه نیست.
سالها از جام جهانی فرانسه گذشته اما هنوز نسل طلایی ۹۸ ورد زبانهاست. به نظر شما اگر ما ایویچ فقید را حفظ میکردیم از گروه خود بالا میرفتیم؟
خداوند ایشان را رحمت کند. آقای ایویچ وقتی وارد مجمعی میشد همه جلوی پای ایشان بلند میشدند. تجربه زیادی داشت در حالی که نه ما بازیکنان و نه فدراسیون تجربه کافی نداشتیم. پروفسور فوتبال بود و تمرینات علمی، درست و اصولی برای ما در نظر گرفته بود که قبل از آن ندیده بودیم. بنده خدا تازه آنالیز یوگسلاوی را به پایان برده و این تیم را برای ما موشکافی کرده بود که برکنار شد. شما دیدید بهترین بازی ایران در جام جهانی ۱۹۹۸ فرانسه برابر یوگسلاوی بود چون خیلی خوب این تیم از سوی مرحوم ایویچ آنالیز شده و حتی گفته بود اگر گلی هم بخوریم روی ضربه ایستگاهی توسط سینیشیا میهایلوویچ خواهد بود. همواره تأکید داشت نباید به یوگسلاوی ایستگاهی بدهیم و دیدید که در جام جهانی هم همین شکلی گل خوردیم.
میخواهید بگویید در جام جهانی فرانسه با مربیگری جلال طالبی براساس آنالیز تومیسلاو ایویچ بازی کردید؟!
بله، به هر حال آقا جلال که انسان جنتلمنی است کنار ما بود و همه چیز را میدید.
مرحوم ایویچ به شما گفته بود که ایران میتواند آلمان را ببرد؟
دقیقا همین طور است. آن مرحوم یقین داشت آلمان را میتوانیم شکست بدهیم چون اگر اشتباه نکنم پیرترین تیم جام جهانی بود. ما زیر نظر آقای ایویچ تمرینات بدنسازی فوق العاده ای را پشت سرگذاشته بودیم و میتوانستیم با دوندگی زیاد، جلوگیری از ارسال از کنارهها و ضربات سر اولیور بیرهوف و یورگن کلینزمن اجازه ندهیم آلمانها گل بزنند و خودمان هم صاحب موقعیت شویم اما ...
چرا آن تیم خوب ایران در جام جهانی ۱۹۹۸ فرانسه به دور بعدی صعود نکرد؟
واقعیت این است که ما تصور کردیم با شکست آمریکا دیگر فاتح جام جهانی شده ایم. همه چیز را فراموش کردیم و دیگر کار را تمام شده فرض کردیم!
انصافا هم بردی معمولی نبود. شما بازی قرن را بردید؟
همه جوره بردیم! همه چیز و اتفاقات آن بازی مثل یک فیلم سینمایی بود. از دست دادن و کنار هم ایستادن پیش از مسابقه بگیرید تا تأثیری که روی سیاسیون دو کشور گذاشته بود. شما میدانید آن بازی پربیننده ترین مسابقه جام جهانی ۱۹۹۸ فرانسه بود؟ واقعا همه استرس داشتیم. من بعدها که در متروزاستارز و لیگ فوتبال آمریکا با توماس دولی یا تب راموس همبازی شدم و پرسیدم آنها هم همین شرایط را داشتند و تحت فشار زیادی بودند. برایان مک براید فوروارد تیم ملی آمریکا برایم تعریف میکرد که از شدت استرس اصلا نفهمیده است کی بازی شروع شده و کی تمام شده است!
احمدرضا عابدزاده هم چه سوپرواکنشی در آن دیدار جلوی فرانکی هیدوک داشت؟
احمدرضا بی نظیر بود. با زانوی مصدوم اما اعتماد به نفسی خارق العاده درون دروازه میایستاد و خیال همه ما را راحت میکرد.
پسرش هم بالاخره در تیم ملی ایران فیکس شد و در بازی با سوریه درون دروازه کشورمان ایستاد؟
امیر؟ جدا؟!
شما یعنی نمیدانستید؟!
نه، به سلامتی و خوشحالم امیر مثل پدرش رشد کرده و بتواند به تیم ملی کمک کند. او زمانی که ما در تیم امید بودیم هم کنارمان بود . گلر خوبی است که بازی با پای او عالی است. علیرضا بیرانوند چرا بازی نکرد؟
واقعا مثل اینکه مسابقات تیم ملی را هم دنبال نمیکنید! به خاطر گل عجیبی که برابر لبنان خورد، اسکوچیچ ترجیح داد در دیدار مقابل سوریه به امیر عابدزاده بازی دهد. فرزندان شما فوتبال بازی نمیکنند؟
من دو پسر ۲۱ و ۱۷ ساله دارم. آن اوایل که من خودم در آمریکا درگیر فوتبال بودم آنها هم بازی میکردند اما هیچ وقت جدی دنبال این رشته نرفتند. البته به شکل غیر حرفه ای در چند رشته ورزشی کار میکنند و مهارت نسبی دارند.
البته در کشور آمریکا هم فوتبال در اولویت نیست؟
فوتبال ورزش اول آمریکا تا زیر ۱۸ سال است. شما میبینید تیم ملی آمریکا راحت به المپیک و جام جهانی صعود میکند اما از آن به بعد دیگر فوتبال اولویت نیست. با توجه به اینکه آمریکا کشور سرمایه داری است و درآمدزایی و مسائل اقتصادی در هر عرصه ای اهمیت دارد ورزشهایی مثل بوکس، بسکتبال و بیسبال در اولویت است چون کوارتر دارد و میتوانند بیشتر آگهی تبلیغاتی پخش کنند.
از شما سپاسگزاریم و فقط چند سئوال تلگرافی داریم که لطف میکنید اگر جواب کوتاه بدهید؟
در خدمتم!
پاس تهران؟
ریشه
پرسپولیس؟
مردمی
تیم ملی؟
غرور
حمید استیلی؟
رفیق
علی پروین؟
استاد
محمد مایلی کهن؟
انسان سلامت
تومیسلاو ایویچ؟
پروفسور شگفت انگیز!
جلال طالبی؟
با شخصیت
احمدرضا عابدزاده؟
(با صدایی کشیده) عقااااااااااااااااب
نادرمحمدخانی؟
- استوار
مهدی پاشازاده؟
پسر خوب
سیروس قایقران؟
- فراموش نشدنی اما یک توضیح دارم!
بفرمایید؟
من همیشه میگویم انسان باید جوری زندگی کند که اسمش با جسمش خاک نشود. مرحوم سیروس قایقران چنین انسانی بود.
مهدی مهدوی کیا؟
هم اتاقی دوست داشتنی و برای او در تیم امید آرزوی موفقیت میکنم.
علیرضا منصوریان؟
پسر عمو! البته این هم توضیح دارد. پدر و مادر من و پدر و مادر علیرضا همزمان به سفر حج رفته و آنجا با یکدیگر صمیمی میشوند. بعد در مکه عهد اخوت میبندند و ازهمان زمان ما به هم پسر عمو میگوییم.
کریم باقری؟
تداوم
علی دایی؟
سمبل
خداداد عزیزی؟
تکرار نشدنی
علی کریمی؟
اسطوره و بزرگ تر از چیزی که الان هست
و بالاخره محمد خاکپور؟
بنویسید هیچ!
نمیشود! لطفا یک جمله یا کلمه ای بگویید؟
امیدوارم از من اگر به نیکی یاد نشود به بدی هم یادی نشود